1: 名無しさん 2023/02/14(火) 12:11:00.608 ID:dusenXYe0St.V
普通にチチの方が桁違いに強いと思うんだけど
引用元: https://mi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1676344260/
2: 名無しさん 2023/02/14(火) 12:11:38.592 ID:rEpvDecd0St.V
そう思う理由は?
5: 名無しさん 2023/02/14(火) 12:13:32.141 ID:dusenXYe0St.V
>>2
ビーデルは総合力でこそミスターサタンより強いが
単純な力は劣る
※本人がパンチングマシーンの数値で敵わない発言をしている
つまるところギリ2桁程度
チチは戦闘力3桁(公式)
15: 名無しさん 2023/02/14(火) 12:19:27.313 ID:rEpvDecd0St.V
>>5
パンチングマシーンの数値と戦闘力の相関は?
17: 名無しさん 2023/02/14(火) 12:20:32.483 ID:dusenXYe0St.V
>>15
だから総合力はビーデルが上だと言ってるでしょ
単純な力で劣ると言う話をしてるだけだよ
それは直接的に戦闘力の話じゃない
18: 名無しさん 2023/02/14(火) 12:24:31.039 ID:rEpvDecd0St.V
>>17
じゃあなんでビーデルの方が強いと思うの?
20: 名無しさん 2023/02/14(火) 12:25:13.960 ID:dusenXYe0St.V
>>18
そこは悟飯が言ってるんだから否定するまでもないでしょ
25: 名無しさん 2023/02/14(火) 12:27:35.009 ID:rEpvDecd0St.V
>>20
サタンよりビーデルが強いのは知ってるよ
結局ビーデルよりチチの方が強いという根拠は?
22: 名無しさん 2023/02/14(火) 12:25:57.609 ID:AhEVf9pRaSt.V
>>17
単純な力≠戦闘力ならサタンより力劣るから戦闘力もサタン並というのは成り立たないのでは?
それから力で敵わないのくだりは気のコントロールができるより前の話
気のコントロール習得後は飛躍的に戦闘力が上がってる可能性もあるんたか
23: 名無しさん 2023/02/14(火) 12:26:09.175 ID:QmSq7ulj0St.V
>>5
まあチチはマジュニア編で悟空と戦ってる時にナムくらいの戦いはしてるからな
3: 名無しさん 2023/02/14(火) 12:11:54.889 ID:bjBgNArP0St.V
でもチチは気のコントロールできんじゃん
7: 名無しさん 2023/02/14(火) 12:15:05.992 ID:dusenXYe0St.V
武空術は使えたからと言って戦闘力に影響は無し
飛べるようになったから戦闘力が上がるとかそういう類の物では無い
8: 名無しさん 2023/02/14(火) 12:15:19.876 ID:76awhT/F0St.V
人間なんだから老化で弱くなるだろ
11: 名無しさん 2023/02/14(火) 12:16:44.083 ID:dusenXYe0St.V
>>8
弱くなったからなんだんだってレベルで違う
9: 名無しさん 2023/02/14(火) 12:16:19.242 ID:dusenXYe0St.V
飛べたら圧倒的に強いのか?って話も
クリリンがチャオズに勝っている事からも関係ない
そもそも論として当時のクリリンとチャオズの戦闘力の差は
チチとビーデルより遥かに小さい筈だ
10: 名無しさん 2023/02/14(火) 12:16:24.200 ID:9E5WH5HBpSt.V
でもビーデルさんスーパーサイヤマン2号やってるし
12: 名無しさん 2023/02/14(火) 12:17:32.755 ID:dusenXYe0St.V
>>10
普通に考えてビーデルさんは10~20程度だからね
そりゃ出来るでしょとしか思えない
13: 名無しさん 2023/02/14(火) 12:18:52.162 ID:dusenXYe0St.V
あと防御力も戦闘力に関係ない
ミスターサタンはセルに吹っ飛ばされても平気
14: 名無しさん 2023/02/14(火) 12:19:21.640 ID:Fkt1NYDBpSt.V
本人がやらないだけで気弾くらいは使えるし、空も飛べそうなイメージ有る
16: 名無しさん 2023/02/14(火) 12:19:36.517 ID:dusenXYe0St.V
つまりスポポビッチやヤムーは防御力が異常だっただけで大した
戦闘力は無かったんだろう
21: 名無しさん 2023/02/14(火) 12:25:44.139 ID:9o1vynFVrSt.V
亀仙人とチチならそこまで能力差開いてないかなと思ってたけど超で亀仙人強すぎたな…
24: 名無しさん 2023/02/14(火) 12:26:48.857 ID:dusenXYe0St.V
ビーデルがサタンより強い理由だと思った
チチの方が強い理由はビーデルが戦闘力2桁あると思える描写が無い事と
チチ戦闘力が公式に3桁だし3桁でもおかしくない動きを作中で見せてるからだよ
28: 名無しさん 2023/02/14(火) 12:28:59.035 ID:rEpvDecd0St.V
>>24
フワッとしすぎ
26: 名無しさん 2023/02/14(火) 12:27:55.865 ID:QmSq7ulj0St.V
ビーデルは舞空術こそ使えるけど、亀仙人の元で修行した悟空には手も足も出ないだろ
その悟空より天下一出場時のチチは強そう
29: 名無しさん 2023/02/14(火) 12:29:17.389 ID:yz8yISJAFSt.V
どこのタイミングでの強さを比べてるの?
チチの全盛期はピッコロ大魔王戦の天下一武道会だろうし、ビーデルは魔人ブウ編の天下一武道会だろうし
30: 名無しさん 2023/02/14(火) 12:30:20.981 ID:dusenXYe0St.V
チチって設定上戦闘力的には初回天下一武道会時の悟空並みの強さは有るんよ
そしてちゃんとそのレベルの動きを3回目の天下一武道会で見せている
そしてこれはアニメの設定に過ぎないので参考として聞いてほしいけど
悟天に組み手を教えているんよ
31: 名無しさん 2023/02/14(火) 12:30:28.882 ID:rEpvDecd0St.V
というか公式の戦闘力が~とか言うならビーデルも戦闘力出てるんですが
チチ137、ビーデル37な
32: 名無しさん 2023/02/14(火) 12:30:43.824 ID:V6pyhaYZaSt.V
チチは悟天と組手できるくらいには強いぞ
33: 名無しさん 2023/02/14(火) 12:30:54.465 ID:OcwpNMWaaSt.V
ポテンシャルはチチの方があるだろうけどな
どっちが強いかっていうとわからん
35: 名無しさん 2023/02/14(火) 12:33:14.272 ID:yz8yISJAFSt.V
悟天に組手教えてるとは言え、悟天はSSJになれるのを隠してるからな
チチ相手に相当手加減してるはず
37: 名無しさん 2023/02/14(火) 12:34:55.527 ID:dusenXYe0St.V
>>35
スーパーサイヤ人にならんでもチチレベルからみれは
十分に化け物な戦闘力なんよね
アニメで組手教える描写したのは失敗だと思ってる
さすがにそこまでは強くない
36: 名無しさん 2023/02/14(火) 12:33:28.022 ID:dusenXYe0St.V
少なくともチチって直接亀仙人に教わっている訳じゃないけど
亀仙人も亀仙流の卒業レベルだと認めるような発言してるから
普通に考えて3桁レベルは無いとおかしいんよね
38: 名無しさん 2023/02/14(火) 12:34:56.390 ID:QmSq7ulj0123456
亀仙人の元で修行した悟空ですら大岩砕いたり、軽い力で殴るだけで相手吹っ飛ばしたりするしな
ビーデルだと思いっきり攻撃しても相手が吹っ飛ぶって事はないし舞空術を使わなければ全然高く上がれないだろ
41: 名無しさん 2023/02/14(火) 12:36:57.847 ID:dusenXYe0St.V
>>38
そうなんよチチの場合飛んでるビーデルに対して
同じ高さまで飛び上がって蹴り飛ばして倒すなんて事が出来ちゃうんよね
戦闘力3桁ってのはそういうレベル
ビーデルが出来る事と言えば飛んで逃げることくらい
ただチチのジャンプキックから逃げられる程の武空術かは怪しい所有るけどね
39: 名無しさん 2023/02/14(火) 12:36:09.986 ID:sYCx/vby0St.V
スポポビッチくらいには普通に勝てそうだよな
40: 名無しさん 2023/02/14(火) 12:36:51.281 ID:QmSq7ulj0St.V
初期に登場した悟空と同じくらいじゃね
ビーデル
サタンが初期の悟空と同じ戦闘力って聞いたことあるけど悟空のほうが強いよな
43: 名無しさん 2023/02/14(火) 12:38:10.350 ID:dusenXYe0St.V
実際にチチは飛びあがった状態でのパンチキックの応酬は悟空戦で見せてるからね
44: 名無しさん 2023/02/14(火) 12:38:28.013 ID:QmSq7ulj0St.V
まず悟空が拳銃を喰らってもいてーで済む時点でサタンは勝てない
ビーデルも拳銃喰らったら普通に死にそう
47: 名無しさん 2023/02/14(火) 12:39:49.761 ID:rEpvDecd0St.V
>>44
防御力は戦闘力に関係ないらしいぞ笑
50: 名無しさん 2023/02/14(火) 12:41:01.112 ID:dusenXYe0St.V
>>47
それがギャグ描写を上手い事ごまかす手段なんだよ
セルのチョップでサタンが生きてるのは防御力を無視するしかないんだ
53: 名無しさん 2023/02/14(火) 12:41:52.517 ID:rEpvDecd0St.V
>>50
オレもそう思う
さすがに防御力度外視はトンデモ理論
45: 名無しさん 2023/02/14(火) 12:39:05.725 ID:erV+twDu0St.V
産後も悟天と組み手出来る程度には強いからな
48: 名無しさん 2023/02/14(火) 12:39:57.008 ID:dusenXYe0St.V
>>45
このアニメの描写はちょっと個人的に気になるんだけどね
57: 名無しさん 2023/02/14(火) 12:43:55.799 ID:QmSq7ulj0St.V
>>48
トランクスが超サイヤ人にならなくても150倍だっけ?の重力でグギギギギ出来るって事は界王星で修行した悟空より強いって事
少なくとも戦闘力5万はあるだろう
悟天もそれに近いんだからチチではどうにもならんよな
60: 名無しさん 2023/02/14(火) 12:46:33.799 ID:QexjT2Q+aSt.V
>>48
今Zの206話見てきたけど
組手って言ってもチチが攻撃してるのを悟天が避けてるだけじゃん
で最後にとっさに悟天がだした蹴り一発でダウンしてるじゃん
攻撃を避け続けるだけなら戦闘力関係なくね?
それこそサタンの攻撃を悟空が避け続けることだってもちろんできる訳だし
46: 名無しさん 2023/02/14(火) 12:39:21.238 ID:9nuiEOQ3dSt.V
チチは子供の頃に恐竜ワンパンマンしてたし
49: 名無しさん 2023/02/14(火) 12:40:11.477 ID:X6hFVW0EdSt.V
ビーデルって映画でブロリーにボコボコにされても死なない程度には頑丈だし、チチ超えてね?
52: 名無しさん 2023/02/14(火) 12:41:11.936 ID:rEpvDecd0St.V
>>49
防御力は戦闘力に関係ないらしいぞ笑
58: 名無しさん 2023/02/14(火) 12:45:03.529 ID:DdvbucAMMSt.V
チチは悟空と空中戦してた記憶あるし人間と比較できるレベルの人よりは圧倒的に強いと思う
59: 名無しさん 2023/02/14(火) 12:46:22.600 ID:+P0ZW4npMSt.V
戦闘力ってもはや強さの絶対的指標ではない気がする
67: 名無しさん 2023/02/14(火) 13:02:28.468 ID:QmSq7ulj0St.V
>>59
いや指標だろ
同人作品とか除けば
61: 名無しさん 2023/02/14(火) 12:46:50.576 ID:LBWJM43j0St.V
チチはちゃんと鍛えてたらビーデルより強くなってただろうな
63: 名無しさん 2023/02/14(火) 12:48:01.895 ID:QmSq7ulj0St.V
>>61
鍛えてなくてもチチの方がつよいんだよなあ
64: 名無しさん 2023/02/14(火) 12:49:19.828 ID:wVY/b4ybpSt.V
武道の心得があるかどうかで評価がかわるんだろうな
直接ではないにしろ牛魔王を通じた亀仙流だし幼少期の強さも狂ってる